Tips & Spilforslag : Tour de France Stage 17: H2H: Roglig-Pogacar: 1

Skulle et udbrud kører, triller de ikke bare over stregen. Det så vi så sent som igår. Pogacar vil stadig forsøge sig, uagtet at der ikke er sekunder på spil.

Helt enig cvoersaa.
Det vil i øvrigt nok også være et kæmpe minus for spillet hvis der kommer et udbrud til mål først. For da tænker jeg netop at Roglic bare vil ligge på hjul af sin landsmand(medmindre han er langt stærkere og ligefrem kan sætte ham af) og bare følge ham til stregen.
Så jeg tænker egentlig at skal man spille på Roglic, skal det være som etapevinder! Der er formentlig kun i en spurt om selve etapen, at Roglic går foran Pogacar!

Tak for meget fornuftige betragtninger og feedback, som jeg sagtens kan følge.

Jeg ved ikke om jeg helt køber Roglic kun som etapevinder. Selvom der skulle komme et udbrud afsted, tror jeg, at klassementsrytterne vil forsøge angreb uafbrudt op ad Col de la Loze med de vilde procenter. Det vil derfor blive mano à mano for de fleste. Roglic kan selvfølgelig bare hægte sig på Pogacar, men han vil også fristes af at kunne sætte ham (hvis han kan), og allerede på denne etape sikre sig den samlede sejr. Spændende bliver det i hvert fald...

Er langt hen af vejen enig i spillet, men er enig med de 2 første kommentare at de ikke bare triller over stregen og det er en ulempe, hvis et udbrud skulle køre hjem. Roglic har ingen grund til andet end at sætte sig i hjulet på Pogacar, hvis han ikke kan køre for etapesejren eller han pludselig sidder med diamanter i køllerne og Pogacar viser svaghedstegn.

2,62 er for mig et meget overraskende odds i en duel mellem to ryttere som hidtil har ligget meget tæt - og hvor underdogen tilmed har klart det stærkeste hold.

Finalen er så stejl, at jeg tvivler på at man bare sætter sig i hjulet på hinanden, uagtet om et udbrud er kørt hjem eller ej. Især i den her finale, hvor man kan hente adskillige sekunder i en spurt. De kommer ind 1 og 1.

En anden ting der taler for Roglic er, at han kan tillade sig at lade Pogacar være ham der skal lukke angreb ned, i hvert fald til en vis grænse.. Det kan godt komme til at koste i sidste ende

På de stejle afslutninger der har været er de da netop kommet ind sammen? På nær den første bjergetape hvor Pogacar(måske) fik lov at køre væk.
Roglic primære opgave er at komme ind sammen med Pogacar, ikke at angribe ham. Han har stort set ikke vist villighed til angreb endnu, så hvorfor skulle han ændre den taktik.

Kommer de sammen ind om etapesejren er det næsten 50/50 med et lille favør til Pogacar. Er det et udbrud der tager sejren er der i min verden kun en forholdsvis lille chance for at Roglic kommer først!

hej cbenz

Måske kunne det også nævnes, hvad du forventer rent faktisk af holdene. Det kunne evt. støtte din
analyse.
I min optik er Pogacar klart den stærkeste - og pt. os den hurtigste på stregen. I dag skal han dog være endda meget stærk. Han skal jo gå efter knap et minut (inklusiv bonussek.) på Roglic, for så er den samlede sejr (mere) realistisk. Derfor er det vel forventeligt, han angriber knap 5 km fra mål, når stigningen (igen) for alvor tager fat.
JV vil nok forsøge at isolere ham relativt hurtigt på Loze (det vil sige De la Cruz eller Polanc), så Pogacar sikkert kun har en enkelt mand fra et evt. udbrud. Jeg tror, han kommer til at sidde selv i lang tid, hvilket os' må være en central faktor på en 20 km stigning. Det må endvidere være i både Astanas og BMs interesse at isolere Pogacar. Når Pogacar angriber, kan JV sikkert sidde med Tom D, Kuss og måske Bennett. De kan langsomt køre Pogacar ind. Måske kan Pogacar i sidste ende slå de tre løjtnanter fra Visma, men det
er ikke meget tid, han tager. Og Roglic kan tillade - hvis han ikke har benene,
at køre afventende. Jeg hælder mere til Lopez til odds 17-19 stykker. Når JV og Roglic kun har fokus på Pogacars huk - og bruger kræfter på det, kan Lopez (hvis ikke han taber 10 min idag i en vanlig nedtur:-))godt sidde med
overskuddet til sidst.

Derudover køber jeg Roskinds pointe om, at det er mano o mano, og argumentet om at sidde på hjul er mindre centralt her.

Grand Colombier har de sidste 400 meter, hvor den stiger med cirka 10 %. Før det er der en kilometer med 5,9 % og en kilometer før det med 6 %. Du kan til nøds sammenligne finalen på Puy Mary Cantal med Col de la Loze, men der mangler du så de forudgående 14 kilometer. Det er helt anderledes.

Hvem, der har procenterne og er favoritten, er jeg ikke rigtig involveret i. Jeg er bare ikke enig om, at det her er en stigning, hvor man sætter sig på hjul af hinanden og kører samlet over stregen.

Edit: Roglic har forøvrigt angrebet et par gange i løbet. Senest i søndag, hvor han begik en fejl.

Roglic giver nu 2,05 hos Pinnacle og 1,83 hos Bet365 - så jeg synes cbenz fortjener ros for det her spot.

Ja, enig. Oddset var flot. Helt som ventet kom de over stregen 1 efter 1.

Mange tak Federer & Roskind, men også til alle andre for at nuancere bettet med det der taler for og det der taler i mod.

Mega! Endnu et flot spot!
God dag på kontoret.

Og en lille til i morgen.
Martinez over Carthy til odds 2.2. Martinez giver 10 som vinder, mens Carthy giver 67. På bet365.
Det må være Hirschis og Martinez dag i morgen:-)

@15 Carthy giver nu 2,20 - det andet lugter af fejlodds. Har du selv spillet den og er den blevet annulleret?

Man kan vel næppe sige et odds 2,2 i en duel, hvor rytteren tabte med over et kvarter i dag kan være en åbenlys fejl, så selv hvis den var vendt rundt vil den jo nok bare blive stående.

Den slags oddsmoves er meget normale på et lille volatilt marked som cykling. De sker mere eller mindre hver dag. 99% af tiden får spillet lov at stå

Den er er ikke blevet annulleret - og enig med Sredna. Disse bevægelser er bare meget normale. Fik os' Hirschi til 2.4. over Alaphillipe, men den blev efterfølgende taget af (og kan dermed karakteriseres som en tenderende "fejl"odds-), men jeg tror, den kommer til at stå.
Jeg købet fx os Hirschi og Martinez til 17. Men efter læsningen af etapen er jeg mere i tvivl om, om et udbrud holder hjem?